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Level 1 Zen 1.5 Frage? - Clicker.de - Das grosse Hundeforum
Freitag, 11. September 2010

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16 Beiträge in diesem Thema (offen)
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Autor
Beitrag
mone ist offline mone  
Level 1 Zen 1.5 Frage?
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
Hallo,

eine Frage zu Zen: nach dem man mit der geschlossen Hand das Zen eingeführt hat kann man später auch ein Leckerli auf dem Tisch legen und damit soll erreicht werden, das der Hund nichts vom Tisch holt. (Kann das nicht so gut erklären wie in diesem Level beschrieben)
Was ich nun wissen möchte ist:
Ist diese Aufgabe sinnvoll, wenn der Hund noch nie Interesse gezeigt hat, etwas vom tisch zu holen? Mach ich ihn damit nicht erst recht aufmerksam, das da was Leckeres auf dem Tisch liegt?
Was denkt ihr?

LG mone
Beitrag vom 06.03.2010 - 15:53
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Foxi ist offline Foxi  
932 Beiträge - Forenjunkie
Foxi`s alternatives Ego
Hallo,

Zitat
Ist diese Aufgabe sinnvoll, wenn der Hund noch nie Interesse gezeigt hat, etwas vom tisch zu holen? Mach ich ihn damit nicht erst recht aufmerksam, das da was Leckeres auf dem Tisch liegt?



Das Risiko würde ich auch nicht eingehen. Vom Tisch ist tabu und ich würde ihn nicht auf den Gedanken bringen das das anders sein könnte.

Zen bedeutet Impulskontrolle. Nicht nur nichts vom Tisch nehmen, sondern allgemein erst auf Ansage das begehrenswerte nehmen dürfen.

Das kann auch das geliebte Spielzeug sein oder das toben mit anderen Hunden. Erst wenn du es erlaubst darf der Hund es haben.

Ich wende es jeden Tag beim füttern an. Während das Fresschen gerichtet wird springt er wild drumrum und ist auch noch aufgeregt wenn ich ihn ins Sitz bringe. Die Rute fegt dann abwechselnd den Küchenboden und trommelt nebenbei die Nachbarn aus dem Schlaf lachend

Aber wenn der Napf dann endlich auf den Boden kommt wird "Warte" gesagt und er legt sich davor bis ich ihm sage "Hol's dir". Klappt wunderbar, obwohl er ja vorher eindeutig gezeigt hat das er das Fressen jetzt sofort haben will. grosses Lachen



Liebe Grüße
Sabine


Es gibt keine Problemhunde, sondern nur Hunde mit Problemen - Zitat von Jan Fennell
Beitrag vom 06.03.2010 - 17:59
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mone ist offline mone  
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
Hallo Foxi,

genau so machen wir dies auch mit dem Fressen. Daakon muss sogar auf seiner Decke warten während ich das Fressen richte. Dann rufe ich ihn und er bleibt vor seiner Schüssel sitzen bis ich ihm das okay zum Fressen gebe. Da wir das schon von klein auf praktizieren klappt das super!

Mit dem Leckerli aus der Hand nehmen klappt dafür nicht so gut, da ist er richtig grob, da können wir echt noch was tun.
Beim Toben mit anderen Hunden geht es mal mehr mal weniger gut, auch da müssen wir dran bleiben.

Das mit dem Leckerli am tisch werde ich dann wohl nicht machen, wie du siehst gibt es bei uns jede menge andere Dinge die wir üben müssen.

Danke für die Antwort

Mone
Beitrag vom 07.03.2010 - 13:02
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Leonie ist offline Leonie  
Moderatorin
2656 Beiträge - Forenlegende
Hallo mone,
Du kannst das Leckerlchen (oder das Objekt der Begierde allgemein) ja auch auf einen Stuhl oder Hocker legen, oder in einen Korb, oder auf's Bett oder eine Liege oder oder oder. Es geht darum, wie Foxi schon schreibt, Selbstkontrolle zu üben.

Ein Leckerchen in der Hand zu ignorieren ist gut, es langsam und behutsam zu nehmen auch, und wenn du deinen Hund davon abhalten kannst, alles wie ein Staubsauger in sich reinzuziehen, ist das absolut grossartig, und nützlich (zBsp vor einem Kothaufen, oder wenn dir was runterfällt bzw dein Hund etwas findet, was toll riecht, aber für Hunde gefährlich sein könnte).

LG

Leonie



Und Fraule denkt, sie bringt UNS etwas bei ??

Tarik Alton Herr von Armida, Happy Freihund von der Sonnleiten, Damián-Danilo Syrtis-Alton
Beitrag vom 08.03.2010 - 14:13
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Schlappohr ist offline Schlappohr  
RE:
230 Beiträge - Mitglied
Zitat
Original geschrieben von Leonie

(zBsp vor einem Kothaufen, oder wenn dir was runterfällt bzw dein Hund etwas findet, was toll riecht, aber für Hunde gefährlich sein könnte).

LG

Leonie



Kann ich nur unterschreiben. Kenne einen Dackel, dessen Frauchen ein leeres Majo-Glas in der Küche runterfiel. Das Glas hatte quasi noch nicht den Boden berührt, da hatte er schon eine Scherbe runtergeschluckt. Natürlich war dann eine OP fällig.

LG Anja, die auch weiterhin am Zen arbeitet und heute beim Nach-Hause-kommen einen Schreck bekam: Die Tür von dem Raum, wo die Futtersäcke stehen (derzeit zu viele Sorten, um sie alle in Tonnen unterzubringen) war offen. Wunder über Wunder, die beiden zugänglichen Säcke-- insgesamt gut 20 kg, das wäre ein Schmausen gewesen-- waren unberührt (vielleicht haben sie auch nur die Tüten wieder sorgfältig zugemacht grosses Lachen ), obwohl sie in den Raum reingegangen waren.



LG Anja mit Jenny , Patrick und Lexa
Beitrag vom 08.03.2010 - 16:27
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mone ist offline mone  
RE:
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Leonie


Du kannst das Leckerlchen (oder das Objekt der Begierde allgemein) ja auch auf einen Stuhl oder Hocker legen, oder in einen Korb, oder auf's Bett oder eine Liege oder oder oder. Es geht darum, wie Foxi schon schreibt, Selbstkontrolle zu üben.



Danke Leonie. Manchmal kommt man nicht auf die einfachsten Ideen. Zwischen seinen Pfoten ein Leckerli ist sicher auch verführerisch bäh

LG mone
Beitrag vom 08.03.2010 - 19:27
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mone ist offline mone  
RE: RE:
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
[/quote]LG Anja, die auch weiterhin am Zen arbeitet und heute beim Nach-Hause-kommen einen Schreck bekam: Die Tür von dem Raum, wo die Futtersäcke stehen (derzeit zu viele Sorten, um sie alle in Tonnen unterzubringen) war offen. Wunder über Wunder, die beiden zugänglichen Säcke-- insgesamt gut 20 kg, das wäre ein Schmausen gewesen-- waren unberührt (vielleicht haben sie auch nur die Tüten wieder sorgfältig zugemacht grosses Lachen ), obwohl sie in den Raum reingegangen waren.[/quote]

Ich gratuliere!! Dann hast du aber schon fleißig geübt.

LG mone

PS: ich kriegs immer noch nicht mit den Zitaten hin. *schulterzuck*verwirrt
Beitrag vom 08.03.2010 - 19:34
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Schlappohr ist offline Schlappohr  
RE: RE: RE:
230 Beiträge - Mitglied
Zitat
Original geschrieben von mone

Ich gratuliere!! Dann hast du aber schon fleißig geübt.

LG mone



Na, ich würde das eher für einen glücklichen Zufall halten. Zumindest Jenny schreckt ja auch weiterhin nicht davor zurück, was von der Küchenanrichte zu angeln, wenn ich nicht da bin.

LG Anja



LG Anja mit Jenny , Patrick und Lexa
Beitrag vom 09.03.2010 - 16:32
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Crime ist offline Crime  
3206 Beiträge - Forenlegende
Crime`s alternatives Ego
Hallo,

Luke rührt seinen Sack auch nicht an. Ebenso wenig belästigt er mich beim Futter in den Napf machen.

Liegt was aufem Couchtisch in Augenhöhe, isses trotzdem weg. grosses Lachen



Regel 11: Entschuldige dich niemals, das ist ein Zeichen von Schwäche!
Regel 18: Es ist besser sich zu entschuldigen als um Erlaubnis zu fragen.
Beitrag vom 10.03.2010 - 12:16
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Miss Kitty ist offline Miss Kitty  
RE: RE: RE:
1136 Beiträge - Schlappohrenbändiger
Miss Kitty`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von mone

PS: ich kriegs immer noch nicht mit den Zitaten hin. *schulterzuck*verwirrt



Noch mal gaaanz langsam:
Du klickst auf den Button "Zitat" in dem Beitrag, den Du zitieren willst. Es erscheint:
[ Quote][i]Original geschrieben von xyz[ /i]
Text, Text, Text, Text,.....Text [ /quote]
Das kannst Du so stehen lassen oder aber die Sätze löschen, die Du nicht zitieren willst. Wichtig ist das vorne und hinten die Sachen in den eckigen Klammern(blaue Schrift) stehen lässt.




Man wird alt wie ´ne Kuh und lernt immer noch dazu! Kuh
Miss Kitty und Otto


Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zuletzt von Miss Kitty am 10.03.2010 - 17:17.
Beitrag vom 10.03.2010 - 17:12
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nina und splash ist offline nina und splash  
277 Beiträge - Mitglied
nina und splash`s alternatives Ego
hallo zusammen
impulskontrolle wärs für mich erst dann, wenn der hund nicht durch ein signal ("warte") gestoppt wird, sondern er seine impulse eben selbst kontrolliert:

ich halte schüssel in hand, warte. sobald sich hund setzt, geht die schüssel langsam richtung boden. steht er auf, geht sie wieder hoch. dieses spiel geht so lange, bis hundi sitzen bleibt und ich ihn mit einem signal auflösen kann.

das andere ist für mich signalkontrolle.

gruss nina
Beitrag vom 10.03.2010 - 18:16
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mone ist offline mone  
RE: RE: RE: RE:
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Miss Kitty

Noch mal gaaanz langsam:
Du klickst auf den Button "Zitat" in dem Beitrag, den Du zitieren willst. Es erscheint:
[ Quote][i]Original geschrieben von xyz[ /i]
Text, Text, Text, Text,.....Text [ /quote]
Das kannst Du so stehen lassen oder aber die Sätze löschen, die Du nicht zitieren willst. Wichtig ist das vorne und hinten die Sachen in den eckigen Klammern(blaue Schrift) stehen lässt.


Hallo Kitty,

das habe ich schon verstanden, ich hatte nur das Problem das ich aus versehen das Quote gelöscht habe.
So jetzt bist du wieder dran grosses Lachen wo krieg ich die Klammern her? überrascht
Ich bin einfach kein Compifreak
LG mone
Beitrag vom 10.03.2010 - 20:10
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mone ist offline mone  
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von nina und splash

ich halte schüssel in hand, warte. sobald sich hund setzt, geht die schüssel langsam richtung boden. steht er auf, geht sie wieder hoch. dieses spiel geht so lange, bis hundi sitzen bleibt und ich ihn mit einem signal auflösen kann.

das andere ist für mich signalkontrolle.

gruss nina



Auch ne gut Idee, danke Nina!

mone
Beitrag vom 10.03.2010 - 20:12
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Crime ist offline Crime  
RE: RE: RE: RE: RE:
3206 Beiträge - Forenlegende
Crime`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von mone

Zitat
Original geschrieben von Miss Kitty

Noch mal gaaanz langsam:
Du klickst auf den Button "Zitat" in dem Beitrag, den Du zitieren willst. Es erscheint:
[ Quote][i]Original geschrieben von xyz[ /i]
Text, Text, Text, Text,.....Text [ /quote]
Das kannst Du so stehen lassen oder aber die Sätze löschen, die Du nicht zitieren willst. Wichtig ist das vorne und hinten die Sachen in den eckigen Klammern(blaue Schrift) stehen lässt.


Hallo Kitty,

das habe ich schon verstanden, ich hatte nur das Problem das ich aus versehen das Quote gelöscht habe.
So jetzt bist du wieder dran grosses Lachen wo krieg ich die Klammern her? überrascht
Ich bin einfach kein Compifreak
LG mone



Eckige Klammern wie diese -> [] bekommst du einfach in dem du die Taste "Alt Gr" und dann 8 bzw. 9 über den Buchstaben zwinkern



Regel 11: Entschuldige dich niemals, das ist ein Zeichen von Schwäche!
Regel 18: Es ist besser sich zu entschuldigen als um Erlaubnis zu fragen.
Beitrag vom 11.03.2010 - 10:06
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mone ist offline mone  
RE: RE: RE: RE: RE: RE:
82 Beiträge - Neuling
mone`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Crime


Eckige Klammern wie diese -> [] bekommst du einfach in dem du die Taste "Alt Gr" und dann 8 bzw. 9 über den Buchstaben zwinkern



Das ist ja echt superpeinlich!!!*schäm* ärgerlich *rotanlauf*

Dankeschön
mone
Beitrag vom 11.03.2010 - 17:02
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