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Mache ich was falsch?? |
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| 6 Beiträge - Einmalposter
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Hallo liebe Foris,
wie ich in meiner Vorstellung schon schrieb
habe ich eine (fast) 10monate alte Deutsche Dogge.
Wir sind leider die 2. Besitzer. Die ersten gaben sie nach 2 Monaten wieder an die Züchterin zurück, angebl. wegen finanziellen Schwierigkeiten... Wie auch immer...
Unser "Problem" mit Kadira ist nach wie vor die Leinenführigkeit. Begegnungen mit anderen Hunde war/ist schon immer ein Greuel für alle beteiligten.
Mit Menschen & fahrenden Autos wird es schon etwas besser.
So jetzt zu meiner Frage.
Vor ein paar Wochen habe ich, auf Grund eines Tipps vom HuPla mit dem Clickern angefangen.
Zu Hause klappt es ganz gut, d.h. ich habe ihr nur so "leichte" Tricks beigebracht. Z.B. bestimmte Dinge nur mit der Pfote bzw. nur mit der Nase zu berühren. Das hab ich hauptsächlich gemacht um sie zu Hause noch bissel besser auszulasten.
So jetzt wollte ich das Ganze natürlich auch draußen umsetzen und damit die Leinenführigkeit üben.
Ich mache folgendes:
Wir laufen, wenn sie zu mir schaut "click + leckerli" wenn ich merke sie beschleunigt wechsel ich sofort die Richtung, sie läuft mir schaut mich ach *c+l*
Ist das so richtig??
Ok, nur manchmal hab ich das Problem,
dass sie mich anschaut, ich clicke und bevor
das Leckerli kommt ist sie mit der Nase schon
wieder am Boden.
Was muss ich dann machen??
Sie ist auf den Clicker gut konditioniert, glaub ich zumindest.
Denn sobald ich ihn in die Hand nehmen ist sie total begeistert und stupst meine Hand an. Das hab ich ihr am Anfang so beigebracht, Hand schubsen = C+L 
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Würde nämlich gern mit dem Clicker die Leinenführigkeit bei Hund/Menschbegegnungen trainieren.
Die ist nämlich momentan noch recht katastrophal, leider.
Danke schon mal für die Tips
PS: habe von Birgit Laser das Buch "Clickertraining" aber finde darin auch nicht so wirklich meine Antworten die ich gerne hätte.
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Liebe Grüße
Mia + Kadira |
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von kadira am 08.02.2010 - 11:36.
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| Beitrag vom 08.02.2010 - 11:33 |
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| RE: Mache ich was falsch?? |
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| 493 Beiträge - Fingerwundschreiber
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Zitat
Original geschrieben von kadira
Ok, nur manchmal hab ich das Problem,
dass sie mich anschaut, ich clicke und bevor
das Leckerli kommt ist sie mit der Nase schon
wieder am Boden.
Was muss ich dann machen?? |
Nichts. Lass sie am Boden schnuppern. Das hat sie als ihre favorisierte Belohnung ausgewählt.
Du solltest dann dazu übergehn, ihren Namen einmal zu sagen. Daraufhin sollte sie dich anschauen.
Und wieder C+L (ev. wieder schnuffeln).
Das ist eigentlich eines der Kernprobleme, dass ein Hund nicht mehr erreichbar ist, wenn er sich auf etwas konzentriert.
Zitat
PS: habe von Birgit Laser das Buch "Clickertraining" aber finde darin auch nicht so wirklich meine Antworten die ich gerne hätte. |
Dann frag hier einfach noch ein wenig nach.
ciao Martin
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| Beitrag vom 08.02.2010 - 12:08 |
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| 6 Beiträge - Einmalposter
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Danke Martin für deine Antwort und ich werde dich auch gleich beim Wort nehmen und eine weitere Frage stellen.
Bei Begegnungen mit anderen Menschen und Hunden ist Kadira leider oft außer Rand und Band und macht Theater. Das ist nicht nur nervig, es macht auch manchmal keinen Spaß dann mit ihr spazieren zugehen, vorallem möchte ich nicht nur auf dem Feld rumtappen wo weit und breit keiner ist.
Jetzt meine Frage.
Ist es sinnvoll, wenn Kadira von weitem auf einen Menschen/Hund aufmerksam wird zu clicken dann Leckerli zu geben??
Also mein Gedanke dabei ist, sie weiß ja click bedeutet was gutes und wird durch das Geräusch ja in eine positive Stimmung versetzt, oder?
Normalerweise fixiert sie nur, aber schaut nicht mehr zu mir. Es sei denn ich entdecke das Objekt vor ihr, kann dann ablenken bzw. wie leider oft einfach die Richtung wechseln (bzw. in den Acker ausweichen  ) Aber klappt nunmal nicht immer....
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Liebe Grüße
Mia + Kadira |
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| Beitrag vom 08.02.2010 - 13:33 |
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| 493 Beiträge - Fingerwundschreiber
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Grüß Dich Kadira,
Zitat
Original geschrieben von kadira
Bei Begegnungen mit anderen Menschen und Hunden ist Kadira leider oft außer Rand und Band und macht Theater. |
Das ist erst einmal typisch für einen jungen Hund. Verschärft wird das, wenn er vom Typ her sozial innerartlich und zwischenartlich sehr interessiert ist. Das scheint bei euch der Fall zu sein. Soziales Interesse bleibt ein Leben lang bestehen. Das muss sich natürlich nicht negativ äußern, eher im Gegenteil.
Zitat
Ist es sinnvoll, wenn Kadira von weitem auf einen Menschen/Hund aufmerksam wird zu clicken dann Leckerli zu geben?? |
Aufmerksam machen würde ich den Hund nur dann, wenn er überrascht erschrecken könnte. Normal warte ich dann, bis ich sehe, dass der Hund den Menschen/Hund erblickt. Das kennzeichne ich mit einem Click (Click for Blick) Es ist genau, das, was du vermutest.
Zitat
Also mein Gedanke dabei ist, sie weiß ja click bedeutet was gutes und wird durch das Geräusch ja in eine positive Stimmung versetzt, oder? |
Das hat sich eigentlich sehr gut bewährt. Du brauchst dabei nicht zu erwarten, dass der Hund ein Leckerle will. Er muss dich auch nicht anschauen. Wenn er weiter akzeptabel auf das Gegenüber zugeht oder wenn er beobachtend stehen bleibt (sich setzt), dann ist die Sache OK.
Mutigere Hunde gehen weiter, zurückhaltende beobachten so lange, bis sie meinen, sicher in der Beurteilung zu sein. Dann können sie ebenso nach vorn stürmen, wie ein mutiger Hund.
Zitat
Normalerweise fixiert sie nur, aber schaut nicht mehr zu mir. Es sei denn ich entdecke das Objekt vor ihr, kann dann ablenken bzw. wie leider oft einfach die Richtung wechseln (bzw. in den Acker ausweichen |
Etwas ausweichen und warten kann sehr nützlich sein.
Handelt es sich um Hundebegegnungen, dann würde ich bei Rüden auf jeden Fall fragen, ob ein Kontakt erlaubt ist. Das ist dann nämlich die mit Abstand wirksamste Belohnung für Verhalten zuvor. Und da das nicht immer möglich sein wird, erhältst du von selbst eine Zufallsbestärkung. Ich kündige das mit den Worten "jetzt nicht" an. Da danach keine Begegnung erfolgt, wird das ziemlich schnell zu einem brauchbaren Kommando, weiter zu laufen.
Aber die Begegnung sollte, wo es möglich ist, immer wieder einmal erlaubt werden.
Zu einer Begegnung mit Hündinnen kann ich wenig sagen, da ich fast immer nur Rüden um mich gehabt habe. Ich habe nur beobachtet, dass Hündinnen in der Läufigkeit gegenüber jüngeren bzw. pubertierenden recht unangenehm werden konnten. Da können hier andere wohl mehr sagen.
Für Begegnungen mit Menschen hat sich bei mir ein Park am Sonntag nachmittag bewährt. Es laufen viele Menschen herum, die nicht auf jeden Hund achten. Schaut sie einen an, schnuppert in die Luft, ist das OK. Wenn sie danach die Schnauze wieder auf den Boden nimmt - click - und wenn sie ein Leckerle will, bekommt sie eins. Sonst schnuppert sie einfach weiter. Sie lernt so Informationen aufzunehmen, ohne den Menschen gleich direkt zu kontaktieren.
ciao Martin
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| Beitrag vom 09.02.2010 - 12:00 |
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Hallo, Martin,
ist es wirklich so, dass der Hund am Leckerli nicht interessiert sein muss, sondern nach dem Klick einfach weiterschnuppern kann?
Was ändert sich denn für den Hund, wenn ich klicke, bzw. nicht klicke?
Est es das "gute Gefühl", das der Klick auslöst?
Lg
Heidi
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| Beitrag vom 09.02.2010 - 12:22 |
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| 493 Beiträge - Fingerwundschreiber
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Grüß Dich Heidi,
Zitat
Original geschrieben von Selma
Was ändert sich denn für den Hund, wenn ich klicke, bzw. nicht klicke?
Est es das "gute Gefühl", das der Klick auslöst? |
Ja. Wenn du genaueres wissen willst, clickst du hier
ciao Martin
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| Beitrag vom 09.02.2010 - 12:49 |
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| 6 Beiträge - Einmalposter
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Ich glaube momentan ist das clickern für diese Situation nicht das richtige
Und da ich Angst habe ihr ein falsches Verhalten anzuclickern lass ich es lieber und nutze den Clicker nur noch zu Hause bzw. im Garten für "Tricks"
Wollte heute morgen in einer fremden Umgebung die Leinenführigkeit üben(Clickern) aber es ging nicht. Kadira ist so außer Rand und Band, dass sie
gar nicht richtig aufnahmefähig ist. Ich hab erstmal 10min. gebraucht, bis sie wenigstens mal "sitz" machte und es waren weit und breit keine Menschen/Hunde in Sicht....
ABER dafür hatten wir später zwei nette Begegnungen mit anderen Hunden. Sie hat zwar wieder an der Leine gezottelt und gebellt. Doch mit einverständnis der HH hab ich sie von der Leine gelassen und sie auf mein Kommando zu den anderen Hunden gelassen. Hat super geklappt...
Ab morgen werde ich täglich mit einer Gruppe, die sich da im Park trifft mitlaufen um die soz. Kontakte zu fördern. Denke mal das hilft auch viel!!
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Liebe Grüße
Mia + Kadira |
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| Beitrag vom 09.02.2010 - 14:09 |
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| 493 Beiträge - Fingerwundschreiber
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Grüß Dich Kadira,
Zitat
Original geschrieben von kadira
Wollte heute morgen in einer fremden Umgebung die Leinenführigkeit üben(Clickern) aber es ging nicht. Kadira ist so außer Rand und Band, dass sie
gar nicht richtig aufnahmefähig ist. Ich hab erstmal 10min. gebraucht, bis sie wenigstens mal "sitz" machte und es waren weit und breit keine Menschen/Hunde in Sicht.... |
Das beste auf der Morgenrunde ist eine Gegend, wo sie sich erst einmal bewegen, austoben und dann schnuffeln kann. Vorher solltest du mit irgendwelchen Übungen erst gar nicht anfangen. Nur den Blick zu dir würde ich einige Zeit bestärken. Er ist notwendig für eine Abstimmung untereinander.
Zitat
ABER dafür hatten wir später zwei nette Begegnungen mit anderen Hunden. Sie hat zwar wieder an der Leine gezottelt und gebellt. Doch mit einverständnis der HH hab ich sie von der Leine gelassen und sie auf mein Kommando zu den anderen Hunden gelassen. Hat super geklappt...
Ab morgen werde ich täglich mit einer Gruppe, die sich da im Park trifft mitlaufen um die soz. Kontakte zu fördern. Denke mal das hilft auch viel!! |
Das hilft sehr viel. Jetzt kennst du die anderen Hunde, deine weiß, was sie erwartet, und du kannst bestärken, was sie tun soll, bevor du sie ableinst.
ciao Martin
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| Beitrag vom 09.02.2010 - 16:49 |
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